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下関攘夷について  投稿者:MOMONGA 投稿日:2013/01/08(Tue) 22:09 No.590

はじめまして、こんばんは。
幕末史についてとても詳しい方とお見受けしました。
もしご存知でしたら教えてください。
下関攘夷(1863)のことで気になっていることがあります。
この時攘夷の中心になったのは光明寺党の久坂ですよね。
光明寺党は一燈銭申合や御楯血盟のメンバーが中心になっていると聞きました。
ということはそのなかにいた、吉田稔麿や入江九一、品川弥二郎ら松下村塾のメンバーも攘夷に参加していたのでしょうか?
よく「久坂ら」となっているので困っています。




広い意味で参加してるのかも…  マルス館長 - 2013/01/14(Mon) 20:05 No.593

管理者用 MOMONGA様、ようこそいらっしゃいませ。
長らくお待たせしてしまい申し訳ございません。

光明寺党についてはMOMONGA様の仰ること、よくわかりました。正直言われるまで私も特に不思議には思わず、あの時期で攘夷戦に参加しなかったのは松下村塾系では投獄されてた高杉さんくらいかなぁって漠然と思ってた程度です。

それで改めて整理しようとすると…個別にどう動いていたかの詳細が明快にならないんですよね。
5月10日に砲撃を敢行し、6月ワイオミングの反撃を受けて以降あっという間に高杉さんの手で奇兵隊へと作りかえられていくわけですが、その間の事について見ていくと

吉田さんは4月に下関へ入ってます。

品川さんは2月に上京して八月十八日の政変に伴い帰国。

入江さんは3月に萩へ戻って以降九州に渡って攘夷の大義を説いて回り6月奇兵隊の創設に関わります。

伊藤さんと井上さんは渡英中…。

寺島さんは京から動いた様子なし…

などなど直接攘夷戦に関わったような形跡が見当たりません。それどころか下関にいなかった面々が多い?!。

そんなところから推察するに、むしろ長州藩による一藩攘夷実行から、他藩を巻き込む一大攘夷実行にむけて奔走(久坂さん自身5月末には京に上ってますし)してたのかもしれません。こちらの工作の方が下関で戦うよりも難しいでしょうから、信頼できる人材を投入したと考えても不自然ではないかと思います。
つまり実戦ではなく外交で攘夷戦に参加していたと言えなくもないかと。


結局明快な回答をできませんでしたね…。すみませんですm( __ __ )m。どうにも裏付け取れる史料を目にすることができず漠然としたものになるので、もっとその辺を今後探ってみたいと思います。



白虎隊〜八重の桜  投稿者:JUNE 投稿日:2013/01/06(Sun) 11:41 No.588
JUNE様専用 マルス館長

明けましておめでとうございます。
寒い日々が続いておりますがお元気でお過ごしですか?

今年の新春ワイド劇場「白虎隊」を見て、
館長の会津藩士のレポートが急に見たくなり
まかりこしました。
細やかで詳しく、解りやすい館長レポートは
やっぱり見入ってしまいます。


若き白虎隊員もさる事ながら西郷家、その他沢山の幼い子や
女性が命を絶っていることに改めて心痛くなりました。


1986年の「白虎隊」は 井上丘隅が前面に現されて
いた気がしましたが、今回は 西郷頼母かな?

以前の白虎隊には八重の桜の「山本八重子(懐かしいス〜ちゃん)」
の存在もちゃんとあって嬉しくなりました♪

龍馬の薩長同盟や大政奉還、その後の出来事に
「ごめんなさい」と会津藩に向かって
発している自分がオカシクなってしまいました。
会津藩・良いですね★両サイドから歴史を楽しみたいと思います。

今日から「八重の桜」がスタートします。
(日曜劇場の「山本五十六」も気になりますが・・・)
楽しみです。

今年も館長にとってもお元気で楽しい1年になります事を
心よりお祈りしています。






年始早々面白い  マルス館長 - 2013/01/14(Mon) 19:55 No.591

管理者用 JUNE様、たい〜へん長らくお待たせしてしまい相済みませんです。
あっ、明けましておめでとうございます♪…(もう10日以上過ぎてるけど)。
ようやく生活リズムが通常に戻り(年末年始は心身ともに締め付けキビシーッ)、返事書くにもまずちゃんと番組見ないとと、「白虎隊〜敗れざる者たち」を見ました。

もちろんあの会津でのことを思い出しながら。

番組感想からいくと、「白虎隊〜敗れざる者たち」は完全に会津視点のみで構成されている分ちょっと史実の流れがわかりにくくなってないかなぁって思ってしまいました。わかりやすさでは1986年版「白虎隊」の方が上ですね。でも会津視点だけっていう冒険は斬新でしたよ。まぁあれを見ようっていうのはそれなりに幕末史を知ってるか、特定の俳優目当てかでしょうから、どうでもいい心配なのかもしれませんけど。

主役は前のも今回のもタイトルからして白虎隊でしょうけど、実はどちらも完全に頼母さんですよね。できればJUNE様同様世間一般にも両作品を見ていただき会津であったことをしってほしいですね。あっまだ大河がこれからなんだから、予習の意味でもぜひにね。

「八重の桜」は…いい感じです(^^)。今後山本家・中野家・日向家・山川家の女性には特に注目していきますよ。女優に魅かれたわけではないわけではなく(魅かれてんじゃん!)、それぞれの一家に降りかかる戊辰の悲劇と明治の人生がどう描かれるかに期待するわけです。昨日あった撃った鳥を八重に取りに行かせて銃を撃つことの意味・撃たれることの意味を明示するシーンを見て、あっ大事なことをわかってると思えたから期待できるんですよ。

そんなわけで…「山本五十六」も含め戊辰がらみが多く、年始早々のっけから会津行きてぇ〜!と思うのでした。

JUNE様、坂本さんが生きてたら会津の悲劇はなかった可能性もあるんです。そもそも幕府との一戦を避けるために大政奉還を企てた部分もあるんですから、多分謝らなくてもいいと思いますよ。

ってことで、JUNE様にとっても楽しい1年になります事を、私も心よりお祈りします♪。


特別な日ですね★  投稿者:JUNE 投稿日:2012/11/15(Thu) 21:43 No.583
JUNE様専用 お久しぶりです★

朝、目覚めると共に彼を想いました。
沢山の意味で今日という日は特別な日の様に思いました。

ネットはお仕事で手一杯で余裕の無い日々ですが、
想い深い日と言う事が何年も何年も変わらずここにあります。

館長がお元気いらっしゃる事を願っています。
寒いから、、、館長の苦手な季節やからね^^;
お体御自愛下さい。




Re: 特別な日ですね★  JUNE - 2012/11/15(Thu) 21:50 No.584

JUNE様専用 ちょこっと、追伸です。

今夜、ウナ電を致しましたが、蹴飛ばされて返ってきました(苦笑)

たいしたことでなく、上記の様な内容でしたので、失礼致しました。

今年も後僅か(←早すぎやけど)です。
良い1年であり、来年も良い年をお迎えできるように願っております。

館長〜〜〜元気でいてね(*^_^*)★




Re: 特別な日ですね★  マルス館長 - 2012/11/20(Tue) 00:33 No.585

管理者用 JUNE様、ずいぶん遅れてすみませんです。

暮れも押し迫ってまいりましたね。世の中目まぐるしく移ろいゆく中で、まぁなんとかかろうじて生きてます(^▽^;)。いきなり寒くなって一時は機能停止状態でしたけど、持ち直したんで大丈夫でしょう。
ただ…「八重の桜」のキャスティングはいろんな意味で驚かされてました。いろんな意味で楽しみです。

メールの件もすみませんです。あまりにもスパムが多いから使うに使えない有様なので事実上放置してました。ちゃんと使えるメアド考えないといけないですね。これについては追って考えます…。

15日は何をやったというわけではないけど意識してしまう日ですね。すっかりサボってますけど、まだすべての活動を停止させたわけではないので、思いははせています。維新が成るためにどれだけの犠牲が強いられたかって。

ってな感じで一応元気ににしてますのでご安心を。JUNE様もお忙しそうですがご無理なさらないでね(*^_^*)。





ありがとうございます★  JUNE - 2012/11/25(Sun) 00:22 No.586

JUNE様専用 館長、嬉しいレスを頂き光栄でございます。

現在の自分の環境はどうあろうと、
根源に流れている想いとは時間を費やし、心を傾けていますので
けして容易なものではないと思っています。

「八重の桜」のキャスティング・・・みました。
そうですね^^;
館長の仰るとおり、いろんな意味で驚かされてました。
こちら側からゆっくりと見せて頂きたいと思います。

ウナ電の件、こちらこそ申し訳ございませんでした。
想いがつのると暴発する悪い癖がございまして、
色々とご迷惑をお掛けしております。

「維新が成るためにどれだけの犠牲が強いられたか」
との館長のお言葉は、本当に重き心理のそれだと私も思います。

ネットの活動はどうあれ、館長の想い、(おこがましくもあり、
いい加減な)私奴の想いは、ある部分で生涯心の一部でもあると
思うばかりです。

歴史を本当の意味で愛していきたいと思います。

時間ないし・・・余裕なし・・動けないし・・・
だけど、振り向くと、心のどこかにしっかりと
鎮座しています。

館長★さんきゅーです(*^_^*)V




Re: 特別な日ですね★  マルス館長 - 2012/11/29(Thu) 01:11 No.587

管理者用 JUNE様、そうすんなりたぁ退けませんぜ( ̄ー ̄)。PC買い替えたら即時復帰しますから!。

「八重の桜」のキャスティングで驚いたのは、西田さんって日テレの「白虎隊」で萱野権兵衛役であり、「翔ぶが如く」じゃ西郷さん(もちろん頼母さんじゃく隆盛さん…)ってことで少々イメージ固まってるし、オダジョーはやっぱり斎藤さんだろ!(「新選組!」)。なんて過去を引き摺りつつも、正月の 「白虎隊〜敗れざる者たち」と共に期待しておりますよ。来年は会津の年ですねぇ。行きませんか?会津へ。

メアド、hotmailの方は今でも一応生きてましたから多分使えると思います。一応メール欄に記しておきます。

1万9000人に近い人々が維新を成すための犠牲となってます。それなのに最近は維新維新って耳に入ってくるからついそう思ってしまうんですよね。維新と太陽が合わさったら「幕末太陽伝」に決まってるだろ!。だとするとその末路は…なんて考えてたりするわけで。
維新なんてそう軽い言葉じゃないと思ってます。昭和維新を唱えた二二六事件も血に塗れたし…。
ん?…ってことはうちのこのサイトも「維新」がついてるわけだし…。えぇぇぇぇ〜((( ;゜Д゜)))。そういえばずいぶんボロボロにされたし、流血もしばしば…。やっぱり退いた方が…?!。

時間ないし・・・余裕なし・・動けないし・・・ですか…。それも仕事ならしょうがないですね。
一応ね…うちはUstreamのアカウント持ってるんですよv(・_・) 。その気になれば現地から生中継なんてこともできるんですけど…スマホ片手にブツブツ言いながら歩いてたら、確実に「職質の実況中継」になっちゃいますね。でもいろいろお見せしたいですねぇ。

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